Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Boat speed aanpassen obv helling

Boat speed aanpassen obv helling 29 apr 2019 07:25 #1041345

  • 666
  • 666's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 1125
Er zijn systemen waar bij je met twee transducers werkt, en een zwaartekracht schakelaar ertussen. Ik meen dat Nexus zoiets had, maar weet niet of het nog gemaakt word. Of een ultrasone transducer nemen oid. In ieder geval is naar mijn mening de dst800 een onbetrouwbaar ding als t op snelheid aankomt, en via de Zeus niet a-lineair te calibreren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boat speed aanpassen obv helling 29 apr 2019 08:49 #1041361

rovinggecko schreef :
Mijn airmar dst800 triducer zit aan SB naast de kiel.

Dat is dus gewoon fout.
Transducers voor Log en/of diepte moeten niet naast maar minimaal zo'n 20 cm vóór de kiel , bij voorkeur midscheeps worden aangebracht .
Anders krijg je de effecten die je beschrijft.
Staat vaak ook wel in de handleiding of hier: www.svb24.com/guide/durchbruchgeber

ps. Bij mijn boot zaten de transducers van log en dieptemeter toen ik hem kocht elk schuin achter een kiel , nog erger :ohmy:
Ad
Laatst bewerkt: 29 apr 2019 08:51 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boat speed aanpassen obv helling 29 apr 2019 08:54 #1041362

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7839
rovinggecko schreef :
Mijn airmar dst800 triducer zit aan SB naast de kiel.

Gewoon op de motor is de Speed Over Ground (van de gps) hetzelfde als de boatspeed van het logwieltje van de triducer.
Maar zodra de boot op 1 oor ligt loopt eea uit elkaar.

Hetgeen dan alle variabelen die aan de bootspeed vast zitten gaan schuiven en ik over bb een ander beeld heb dan sb.

Natuurlijk kan ik in mn zeus3 aangeven sog als boatspeed te gebruiken, op t ijsselmeer prima, maar op stroming lastig.

B&G heeft hier een prima oplossing voor: h5000 hercules. Maar da’s wel een beetje overkill.
Idealiter zoek ik iets goedkopers :)

Zijn er ook devices die simpelweg nmea2000 in de boatspeed en helling nemen en dan nmea2000 uit weer een tweede, gecorrigeerde, boatspeed uit?

Ik ken die niet.

Maar erger: het gaat je niet helpen.

Een peddelwietje meet de stroming van het water vlak tegen de romp. Je kunt dit zo calibreren dat je een ongeveer juiste aanwijzing hebt.

Let op t woord ongeveer.

Het verschil ontstaat niet doordat het peddelwieltje onder helling iets anders meet, maar doordat het stromingsprofiel langs de romp afhankelijk is van snelheid, en richting, en helling, en drift.

Je kunt het dus misschien voor 1 situatie redelijk krijgen, maar dat is t dan ook.

Het was natuurlijk beter geweest om de sensor om te beginnen in het midden van je boot te plaatsen. Maar goed, dat is water onder de brug.

Navigeren op een dergelijke meter is dus nooit echt mogelijk. Een sleeplog is werkt daarvoor beter, maar is een archaisch en kwetsbaar ding. En ook duur trouwens.

Maar, hoe groot zijn de verschillen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boat speed aanpassen obv helling 29 apr 2019 08:55 #1041363

Inderdaad via de zeus niet aliniar / met helling te calibreren. Vandaar mijn vraag of daar losse kastjes /oplossingen voor zijn.

Het aantal gaten in de woodcore hull hou ik het liefst beperkt. En met twee transducers ben ik dr met de zeus alleen nog niet want inderdaad intelligentie nodig om te switchen. En dan wellicht nog aliniair te calibreren.
aka jumpinjack
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boat speed aanpassen obv helling 29 apr 2019 09:01 #1041366

Tja, de plek is door iemand anders uitgekozen (overigens wel begrijpelijk ivm logistiek). Schuiven kan natuurlijk, zal eens puzzelen of er een betere plek te doen is ( en dan kijken naar het zaag lamineer kit werk)
Maar de conclusie dat de plek niet handig is ben ik het mee eens :)

Vandaar de hoop op een simpel kastje.

De verschillen zijn redelijk significant, zal eens meten hoe groot volgende keer aan boord.
aka jumpinjack
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boat speed aanpassen obv helling 29 apr 2019 09:33 #1041378

  • 666
  • 666's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 1125
Op mijn vorige boot had ik ook een dst800. Op de perfecte plaats, halve meter voor de kiel, v-romp.
Enorm verschil tussen SB en BB. Maar niet met SOG. Verder ben ik t wel eens met Joop66. Ik spaar nog even door voor een DX900
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boat speed aanpassen obv helling 29 apr 2019 09:46 #1041379

  • 666
  • 666's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 1125
Op mijn vorige boot had ik ook een dst800. Op de perfecte plaats, halve meter voor de kiel, v-romp.
Enorm verschil tussen SB en BB. Maar niet met SOG. Verder ben ik t wel eens met Joop66. Ik spaar nog even door voor een DX900
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boat speed aanpassen obv helling 29 apr 2019 09:56 #1041382

Als het wieltje niet helemaal recht zit, dan wijkt eea ook af.
Bij mij hielp draaien (nog) niet.
aka jumpinjack
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boat speed aanpassen obv helling 29 apr 2019 09:59 #1041383

666 schreef :
Op mijn vorige boot had ik ook een dst800. Op de perfecte plaats, halve meter voor de kiel, v-romp.

Waarschijnlijk niet midden op de V?
Dat gaat best wel als je de V binnen een stuk opvult met bijv. glasvezelpolyester.
Ik heb ook een V maar in ieder geval de log zit precies in het midden. De dieptetransducer niet maaar daarbij is dat ook niet zo belangrijk.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boat speed aanpassen obv helling 29 apr 2019 10:49 #1041400

  • 666
  • 666's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 1125
Nee hoor, precies in het midden, en mooi(er :silly: ) symmetrisch gestroomlijnd. Heb daar nog veel aandacht aan besteed! Ik had nl hetzelfde probleem met de dst800 als RovingGecko. Grootste probleem van dat ding is dat het wieltje zelf niet in het midden zit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boat speed aanpassen obv helling 29 apr 2019 11:01 #1041407

  • Aswin
  • Aswin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 656
rovinggecko schreef :
Tja, de plek is door iemand anders uitgekozen (overigens wel begrijpelijk ivm logistiek). Schuiven kan natuurlijk, zal eens puzzelen of er een betere plek te doen is ( en dan kijken naar het zaag lamineer kit werk)
Maar de conclusie dat de plek niet handig is ben ik het mee eens :)

Vandaar de hoop op een simpel kastje.

De verschillen zijn redelijk significant, zal eens meten hoe groot volgende keer aan boord.

Als je een Woodcore vd Stadt hebt hebt dan zal je waarschijnlijk een zware en vrij brede eikenhouten kielbalk hebben. Een log in het midden lijkt me uitgesloten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boat speed aanpassen obv helling 29 apr 2019 12:02 #1041430

  • ZeeZin
  • ZeeZin's Profielfoto
dst800 is minder nauwkeurig dan als je 2 losse transducers gebruikt: 1 voor diepte en 1 voor log. (proefondervindelijk vastgesteld)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boat speed aanpassen obv helling 29 apr 2019 13:18 #1041448

Aswin schreef :
Als je een Woodcore vd Stadt hebt hebt dan zal je waarschijnlijk een zware en vrij brede eikenhouten kielbalk hebben. Een log in het midden lijkt me uitgesloten.

Check! Hele grote dikke balk. Exact in t midden gaat hem niet worden.
En meer naar voren waar dat niet meer is, wordt een struggle met hijsen.
aka jumpinjack
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boat speed aanpassen obv helling 29 apr 2019 13:25 #1041449

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7839
rovinggecko schreef :
Aswin schreef :
Als je een Woodcore vd Stadt hebt hebt dan zal je waarschijnlijk een zware en vrij brede eikenhouten kielbalk hebben. Een log in het midden lijkt me uitgesloten.

Check! Hele grote dikke balk. Exact in t midden gaat hem niet worden.
En meer naar voren waar dat niet meer is, wordt een struggle met hijsen.

Dat laatste klopt ook weer: Ik moet elke keer de snelheidstransducer vervangen door een passende prop, anders is de kans groot dat ik een paddlewieltje mag vervangen.

je zou ook op de romp een aantekening kunnen maken waar wel en niet te hijsen is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boat speed aanpassen obv helling 29 apr 2019 13:57 #1041452

En dat vervangen in t water vond ik toch een klamme aangelegenheid. ;)
aka jumpinjack
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boat speed aanpassen obv helling 29 apr 2019 20:20 #1041597

Nexus heeft inderdaad de mogelijkheid om 2 transducers aan te sluiten . De nx2 server kan ook voor helling een calibratietabel aanmaken. De calibratieroutine is dan een paar slagen aan de wind maken en de computer maakt zelf een tabel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boat speed aanpassen obv helling 29 apr 2019 21:06 #1041621

  • redshift
  • redshift's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3229
Hoeveel is die afwijking bij jullie? Op de redshift zit de log transducer aan bakboord wegens droogvallen. Ik zie rond 9 knopen een verschil van ca 0.5 knoop over bakboord (meer) en stuurboord (minder). Daar hebben we vooral last van aan de wind, andere koersen is de helling kleiner (of misschien ligt het meer aan drift).

Ik heb het log gecalibreerd zodat hij rond 6 a 7 knopen correct aangeeft. Bij hogere snelheden gaat het log overdrijven: rond 17 knopen zit er ongeveer een knoop verschil tussen log en GPS (voor zover ik heb kunnen vaststellen op het ijsselmeer). Voor mij wel acceptabel. Is het verschil bij jullie (relatief) groter?

(raymarine st40 met bijbehorende sensor)
Laatst bewerkt: 29 apr 2019 21:08 door redshift.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boat speed aanpassen obv helling 30 apr 2019 07:18 #1041684

Ik zit in normale omstandigheden van 1,5 tot 9 knopen op minder dan 0,2 verschil.

Ik heb normaal twee keer speed in beeld, één keer met weinig demping voor de trim en één keer hooggedempt voor boatspeed. Het is opvallend hoe de displays je kunnen laten geloven dat er een hoger aangeeft dan de ander!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boat speed aanpassen obv helling 30 apr 2019 19:58 #1041914

  • redshift
  • redshift's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3229
Dat haal ik rechtuit wel en over bakboord, maar over stuurboord dus niet :-)
Maar goed, geen reden om het log te gaan vervangen want dat wordt me veel te ingrijpend en je wint er niet veel mee. Ik zou wel graag een betere GPS-gebaseerde snelheid hebben, maar dat vereist een extra apparaat of nieuwe plotter ben ik bang.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boat speed aanpassen obv helling 30 apr 2019 20:13 #1041918

Sommige speelgoed loggevers kun je draaien. Daarmee zou je bb/sb gelijk kunnen proberen te tunen.

Anders toch een centrale loggever. Even de blindplug er in voor het droogvallen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boat speed aanpassen obv helling 01 mei 2019 07:31 #1041997

  • ZZZ
  • ZZZ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 502
Ervan uitgaande dat het log symmetrisch aanwijst over BB en SB, blijft dat het log over het algemeen teveel aanwijst wanneer je onder helling vaart.
Om je een idee te geven: op mijn boot wijst het log ongeveer 3% teveel aan bij 30 graden helling en een kleine 1% teveel bij 10 graden. Middels een calibratietabel kan ik dat compenseren (indien gewenst apart voor BB en SB). Ik heb een ultrasoon log en dat is zeer lineair over het snelheidsbereik van de boot en daarvoor hoef ik niet te kalibreren.
75&30Mijls - www.75mijls.com - www.30mijls.com
200 myls 'SOLO' - www.200myls.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boat speed aanpassen obv helling 01 mei 2019 07:58 #1042001

Ook een oplossing is gewoon nooit naar de boatspeed (STW) kijken.
Performance obv polar, wind en SOG is nuttiger. Niet op stromend water, idd.

Serieus, wij kijken er nooit naar, de STW.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boat speed aanpassen obv helling 01 mei 2019 09:30 #1042027

Nee, daar zou je knap verdrietig van worden ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boat speed aanpassen obv helling 01 mei 2019 09:34 #1042029

boarderbas schreef :
Nee, daar zou je knap verdrietig van worden ;)

ach, er heeft al eens 13,9 kts gestaan ;-)
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boat speed aanpassen obv helling 01 mei 2019 10:44 #1042058

Hoe weet je dat als je nooit kijkt? :unsure:
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.264 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl